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Question valves anti retour sur circuit dépression ?

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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  gold le Mar 2 Fév - 10:25

Ok merci pour l'info, mais vais chercher car la meule est de 2002, j'ai bien trouvé le premier, je fouillerai pour le second...
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  bzh22 le Mer 3 Fév - 10:27

gold a écrit:Ok merci pour l'info, mais vais chercher car la meule est de 2002, j'ai bien trouvé le premier, je fouillerai pour le second...

Oui , mais si tu as tout bien lu sur le forum en lien : il se peut que tu en aies qu'un seul.
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  gold le Mer 3 Fév - 11:46

Merci la Bretagne, vais attendre de les recevoir, car je ferai en même temps le changement des raccords essence
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  Arno le Mer 3 Fév - 12:24

Purée elle va  être neuve ta bécane !

Pour les raccords essence lire ce post, moi j'ai toujours une problématique pour 1 raccord :
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  gold le Mer 3 Fév - 13:39

Comme tu dis....
Mis quel problème as tu sur les raccords???
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  gold le Sam 13 Fév - 16:14

Valves changées ainsi que durites en raccords essence.... Ouf
Pas facile à faire pour les valves....
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  PLA le Ven 6 Mai - 19:33

Bonjour,
juste avant de me retrouver privé de moto juste avant la Caporencontre, j'avais fait plusieurs opérations entretient courant sur ma Caponord qui avait ~28 500 Km et qui tournait très bien, avant ces interventions.
Donc, vidange, filtre à huile, FAA KN, bougies iridium et mise en place des raccord d’essence en métal. Rien de sorcier.
Une fois le réservoir remis en place, j’obtiens un ralentis ponctué de petites exploitons ... Pas normal du tout.
Je vérifie : la position du FAA, le serrage des bougies, l’étanchéité des raccords : RAS et toujours le même ralenti qui pète. Dans la semaine, je change les durites transparentes de dépression, (ça c'est fait) et je vérifie la synchro. Quasi équilibrée. Donc je ne touche pas. Et toujours ces petites explosions.
Je demande l'avis de BZH et je refais une vérification complète de toutes mes interventions jusqu’à remettre une à une mes anciennes bougies. Et là : oui ! Une des bougies Irridium neuve, de chez Louis.de fonctionnait de façon aléatoire. C'est bien ma veine. Je fais ce test à plusieurs reprises pour bien être sûr, une des bougie neuves est bien défectueuse. Je roule une semaine comme ça et je commande une autre bougie.
Durant ce temps, je commence à constater que si il n'y a plus de pétarades ... le ralentis n'est pas vraiment "franc du collier". Il dépend de la température, il reste parfois perché à 2000 trs, si je laisse tourner la moto au point mort au bout de 3 minutes il n'est pas rare que le moteur cale sur un coup de piston, un peu décalé en régime. Légère hésitation parfois à l'accélération, sans pouvoir parler de véritable "trou". 
Bon ... Je me dis que c'est le panaché des bougies (3 neuves et une ancienne) et j’attends la livraison de la nouvelle bougie Iridium.
Et là ... une fois changée ... toujours une ralenti pas vraiment parfait. Rien de grave ... mais bon ... C’était franchement mieux avant que je fasse mes opérations d’entretien courant.
J’essaye même d'optimiser en reprenant la synchro (+ 1/2 tour d'ouverture sur l'avant), Un peu mieux ... sans plus.

Durant le dernier dimanche de pluie, je relis quantité de messages sur le forum, pour arriver celui-ci qui parle des valves sur les circuits de dépression. Il y a aussi 3 articles forts intéressants sur le blog Moto-Abruzzo :
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J'en arrive à la conclusion que mon problème de ralenti bizarre pourrait bien venir de ces fichues valves.
Je vérifie du bout des doigts que j'en ai bien deux (je parle des valves !). Pas facile d'accès.
Je passe commande chez Vincent de Parts Racing qui me propose ce qu'il a en stock, c'est à dire la dernière évolution de valves de la RSV. Commandées le dimanche et livrées le mardi par Chronopost.
J'ai pris la décision de commander des pièces d'origine Aprilia par sécurité d'esprit, même si elle coutent le double de ce que l'on peut trouver par ailleurs. Ça reste une "petite dépense" et j'avais vraiment envie de tordre le cou à ce problème de ralenti.

Entre-temps, je prends l'avis de Gold qui venait de faire cette intervention et qui me dit que c'est faisable à condition d'accepter de se massacrer les doigts et le dessus des mains. Je confirme aussi, le démontage n'est pas une partie de plaisir. Je me suis aidé de 2 pinces multiprises pour maintenir les tuyaux (courts et rigides) et avec ma troisième main j'ai injecté un peu de WD40 (Magique).
Les pièces que j'ai reçues sont carrément plus volumineuses ! (Ref : AP8104996)
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Mais, finalement cette forme bien large, permet un remontage plus facile et trouve sa place sans trop de problème.
A noter les sens du flux d'air (une petite flèche sur la partie blanche).
Donc, le sens de montage : le blanc en bas et le noir en haut. (avec à nouveau, une goutte de WD40)
Je teste au passage que les deux valves d'origine laissent passer (plus ou moins) l'air dans les deux sens. En tout cas rien à voir avec les valves neuves qui bloquent parfaitement dans un sens.

Et, TADA ! C'était bien ça ... A partir de là un ralenti de rêve. J'en ai même repris la synchro avec à peine 1/2 tour d'ouverture sur le cylindre AR et l'avant fermé. Je test sur quelques kilomètre le mercredi soir : impeccable.
TROP BIEN !!!   ....  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Conclusions :
- Je suppose que l'épisode de la bougie neuve et en panne qui pétaradait à commencé à endommager mes 2 valves.
- Comme le décrit le blog Moto Abruzzo (Merci à Karl), les symptômes sont, pas francs, multiples, intermittents et diffus.
   Donc pas facile à cerner.
- Ce problème de valves n'a rien a voir avec les kilomètres parcourus, 28 500 Km dans mon cas.
- Il s'agit plutôt d'un vieillissement des plastiques utilisés, au bout ... d'un certain temps.
- Probablement qu'il faudra prévoir de changer ces valves sur les CN qui commencent à prendre de l'age.  Et pourquoi pas à titre préventif.

Découverte de dernière minute (Si j'avais su, j'aurais essayé ça) :
Une solution interessante sur l'apriliaforum : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Il s'agit de laisser en place les valves d'origine (vieillissantes, passantes dans les deux sens) et de rajouter plus facilement UNE seule valve, en fin de circuit, avant la membrane PPC, du coté de l'embrayage. Le principe de blocage du flux dans un sens est globalement respecté et
ça évite de se massacrer les doigts. Apparemment plusieurs CN fonctionnent ainsi de l'autre coté de la Manche.  
ATTENTION : Je cite cette solution sans l'avoir essayé personnellement.

Mise à jour en Juin 2016 : JPM a essayé avec un résultat décevant. Il se demande si suite à cette modification la membrane PPC n'a pas été endommagée. Donc ... MÉFIANCE.




Dernière édition par PLA le Dim 26 Juin - 9:30, édité 4 fois (Raison : Mise à jour à la fin)

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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  Arno le Ven 6 Mai - 20:02

Pas mal du tout çà PLA, merci !
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  PLA le Dim 26 Juin - 9:36

Bien lire la mise à jour à la fin de mon dernier message.
Probablement que l'intervention académique est la meilleure ... même si on se râpe un peu les doigts.

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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  gold le Dim 26 Juin - 19:03

Si des ingénieurs ont prévu 2 valves, c'est qu'il doit y avoir une raison...
Parfois ils se trompent, mais c'est rare.
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  jpm le Dim 26 Juin - 20:49

j'ai effectivement essayé préventivement la solution proposée par pla, c'est à dire une valve ar sur la durite à la sortie de l'embrayage,sans vérifier  si les 2 valves ar fonctionnaient ou non ( flemme quand tu nous tiens !!!!),résultat la poignée est devenue molle et l'embrayage patine au delà de 4/5000 trs.
Donc retour au montage d'origine et depuis la poignée me parait plus dure qu'avant !! mais l'embrayage fonctionne bien.
J'ai vérifié la membrane PPC , elle est intacte. (ouf !)
Je pense que si les valves sont en bon état, en rajouter une perturbe la dépression 
(peut être ?)
Pas d'autre explication, sinon que j'ai vérifié une fois de plus que le mieux est l'ennemi du bien  !!
En tous cas merci à toi Pierre pour ta disponibilité
La prochaine fois je touche à rien , promis ! Tant que ça marche .............
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  fautin33 le Jeu 11 Aoû - 22:28

salut,

quelqu'un aurait il un bon plan pour en trouver a pas chère ? et rapide a trouver [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
les clapets anti retour d'aquarium peuvent fonctionner ?  du type  : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mon ralenti n'est pas super stable et de temps en temps au moment de décoller au feu rouge elle cale brutalement.
j'aimerais bien pouvoir en acheter 2 demain et pouvoir tester durant le week end que ça fonctionne bien

merci à vous
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  PLA le Jeu 11 Aoû - 23:42

Un des membres a déjà essayé sans succès des valves d aquarium.
Par contre, kermit33 roule avec des valves de cafetière Senseo.
Guy ... si tu nous lis ... ou les as tu trouvé et quelle ref. ?
Si-non j avais commandé les miennes en passant par le site :
Parts racing.

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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  bzh22 le Ven 12 Aoû - 7:08

PLA a écrit:Un des membres a déjà essayé sans succès des valves d aquarium.
Par contre, kermit33 roule avec des valves de cafetière Senseo.
Guy ... si tu nous lis ... ou les as tu trouvé et quelle ref. ?
...
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  fautin33 le Ven 12 Aoû - 9:11

merci du retour

je savais pour Kermit

je vais aller chez un grossiste de piece auto pour voir.
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  fautin33 le Ven 12 Aoû - 10:37

c'est bizard que le clappet anti retour d'aquarium ne fonctionne pas
c'est basé sur le même principe et par membrane et non par bille
si je ne trouve rien d'autre je tenterais
c'est pas pour le prix

je vous dirais
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  emalyg le Ven 12 Aoû - 12:13

et un additif de nettoyage injecteur?poudre de perlinpinpin?
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  fautin33 le Ven 12 Aoû - 15:52

alors j'ai acheté un clapet d'aquarium

j'ai commencé par enlever un clapet

bizarre il laisse passer l'air dans les 2 sens ..... je dirais qu'il marche pas bien du tout

j'ai donc monté le nouveau.
j'ai été faire un essaie

le ralenti est toujours pas super stable mais peut être un peu mieux.
je ferais demain ou après demain le 2nd clapet car il y a de forte chance qu'il soit HS aussi

je vous tiendrais au courant
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  emalyg le Ven 12 Aoû - 16:38

J'ai acheté 2 clapets que je changerai, j'en ai pour 6e les deux, c'est pas la mer a boire
mon capo a 57000 donc ce n'est pas superflu
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  fautin33 le Ven 12 Aoû - 17:49

salut emalyg
tu les as pris ou ?

déjà avec un de changé je n'ai plus d'à-coup à bas regime lors de la réouverture des gaz ( en rond point notamment )

l'embrayage est plus ferme aussi
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  fautin33 le Ven 12 Aoû - 18:47

ma Capo a 93 000 Km et les clapets étaient d'origine
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  Arno le Dim 14 Aoû - 13:00


As-tu trouvé ton clapet ?  Moi je n'en ai qu'un.
Voici les schémas :
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[/quote]

Salut à tous.
En rentrant de vacances je vais reverifier mon circuit de dépression que j'ai déjà changé.
Ou puis je trouvé les y qu'on voit sur le schéma ?
Je ne les ais pas changé
A+
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  fautin33 le Dim 14 Aoû - 21:09

voila la tête de mon clapet

il etait bien HS

Le sens du clapet est donc de laisser passer l'aire de l'embrayage vers l'injection ??? et non l'inverse
Fichiers joints
WP_20160813_11_32_28_Pro (2).jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(791 Ko) Téléchargé 47 fois
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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  D#e le Dim 14 Aoû - 21:20

En 104000 kms, jamais remplacé. Constat par rapport à la nouvelle motorisation ... et ces clapets neufs : ralenti moteur plus linéaire et frein moteur plus existant.




L'état des 2 clapets photos ci dessous


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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

Message  PLA le Dim 14 Aoû - 21:21

fautin33 a écrit:Le sens du clapet est donc de laisser passer l'aire de l'embrayage vers l'injection ???
OUI.

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Re: Question valves anti retour sur circuit dépression ?

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