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Moto qui démarre toute seule

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 12:50

Le demarreur tourne une fois... on dirait qu il force ... et puis tout s eteint ...
Je vais faire une petite video de ce qui se passe au démarrage(enfin la tentative de démarrage....)

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 13:54

Voila la vidéo... 
j'espere que ca pourrait aider pour le diag... 

pour une fois qu'il y a du soleil dans le nord, j'ai hate de pouvoir rouler 

une petite photo de ma capo au maroc en passant ;-) 

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  D#e le Jeu 23 Mar - 14:10

D#e a écrit:
binbin2b a écrit:alors j'ai un peu avancé
effectivement le probleme venait du relais... maintenant elle ne démarre plus toute seule  +1 .... parce qu'elle ne demarre plus du tout..
 quand je tente de la demarrer la tension de la batterie chute a 5/6 volts quand j'appuie sur le bouton de demarreur...
j'ai meme essayé de la demarrer avec des cables, branchés sur une petite citadine essence... la moteur a calé...

Avec un relais neuf ???   jocolor

binbin2b a écrit:Bon essai ce matin avec une nouvelle batterie.... (chargee 24h)
Idem....
Tensions qui chute a 5 v .... tdb qui s eteint...
Régulateur ? Demarreur ? Relais ?
Je seche ....   help please :-)

Bien ta vidéo !  AZ10
le relais étant toujours d'origine, as-tu pratiqué la méthode cité par notre Ami PLA ??
Si elle ne donne pas satisfaction, je tenterais de démonter (démontage facile) le démarreur et de le tester à vide

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 14:17

vais essayer ca ;-) 
pour tester le demarreur, je branche la masse sur le demarreur et le + sur la partie ou la cosse se fixe c'est bien ca ?

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  gold le Jeu 23 Mar - 14:30

Oui
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 14:56

Nouvelles du front : 
- test du demarreur branché en direct, c'est bon ça tourne
- test du demarreur (demonté) branché à sa cosse sur le + batterie et mis a la masse avec un cable : ca marche pas
- test du relais avec un pont entre les deux vis : parfois etincelle, parfois rien (souvent rien d'ailleurs)

donc je dirais le relais hs

et vous ?

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  fautin33 le Jeu 23 Mar - 15:24

bonjour,

"- test du relais avec un pont entre les deux vis : parfois étincelle, parfois rien (souvent rien d'ailleurs)"


je dirais que en utilisant cette technique tu chuintes le relais donc si le relais était HS avec cette technique elle démarrerait sans problème .....
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  PLA le Jeu 23 Mar - 17:34

Superbe déco ta Caponord !!!
Félicitations !
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 18:38

PLA a écrit:Superbe déco ta Caponord !!!
Félicitations !

Merci 
La en mode ville...et avec la veste qui va bien...
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  PLA le Jeu 23 Mar - 18:42

Le sabot en alu ? Une fabrication sur mesure ?
Bon je sais, ça ne fait pas avancer ton problème ... mais ... qu'elle est belle !
Je m'sauve, y a l'admin qu'arrive !
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 18:43

Pour en revenir a la mecanique : 

en fait j'ai l'impression que le demarreur n'a pas assez de peche pour entrainer le moteur, surement a cause de la chute de tension a 5v...
je ne comprends pas d'ou peux venir cette chute de tension...
j'ai fait tourner la roue arriere a la main (en 5eme) rien de bizarre...

je m'arrache les cheveux !!!  AZ16

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  titituono le Jeu 23 Mar - 19:47

et ton moteur tourne bien librement??????????????????

ce serait bien de s en assurer avant de change le faisceau ou le démarreur ou je ne sais quoi...

pour la tension mesurée, si le démarreur n arrive pas à tourner et est à son couple maxi, ca peut pomper pas mal de jus et expliquer la chute de tension beaucoup plus importante que la normale...

essaye de demonter une bougie et de voir si le moteur tourne au démarreur.

sinon est ce qu elle a déja été démonté du coté du carter gauche (pour une roue libre par ex)? sin ce n est pas remonter avec le joint d origine ca peut arriver à bloquer le moteur (du fait des jeux entre "pignons" qui deviennent trop serer)....
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 20:11

titituono a écrit:et ton moteur tourne bien librement??????????????????

ce serait bien de s en assurer avant de change le faisceau ou le démarreur ou je ne sais quoi...

pour la tension mesurée, si le démarreur n arrive pas à tourner et est à son couple maxi, ca peut pomper pas mal de jus et expliquer la chute de tension beaucoup plus importante que la normale...

essaye de demonter une bougie et de voir si le moteur tourne au démarreur.

sinon est ce qu elle a déja été démonté du coté du carter gauche (pour une roue libre par ex)? sin ce n est pas remonter avec le joint d origine ca peut arriver à bloquer le moteur (du fait des jeux entre "pignons" qui deviennent trop serer)....

A vrai dire, je n'ai jamais fait tourner le moteur de cette facon donc je n'ai pas de point de comparaison...

Donc je demonte une bougie et ca devrait tourner facilement c'est ca ?

sur le demontage du carter gauche, je ne saurais pas dire...  En tous ca de ma part...

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  titituono le Jeu 23 Mar - 20:47

une bougie par cylindre et il n  y aura plus de compression a passer donc ca devrait tourner très librement.
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 23 Mar - 20:47

ok je fais ca demain  Very Happy

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  kermit33 le Jeu 23 Mar - 20:59

-->
binbin2b a écrit:Nouvelles du front : 
- test du demarreur branché en direct, c'est bon ça tourne--> le moteur est entrainé ?
- test du demarreur (demonté) branché à sa cosse sur le + batterie et mis a la masse avec un cable : ca marche pas-->la je ne comprends pas ou alors câbles + ou - hs
- test du relais avec un pont entre les deux vis : parfois etincelle, parfois rien (souvent rien d'ailleurs)--> la non plus pourquoi il y en a et des fois il y en a plus

donc je dirais le relais hs--> non je dirais cable d'alim demarreur hs ou mauvais retour de masse

et vous ?
-O-
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Ven 24 Mar - 17:51

J'en perds mon latin ! 

Alors les derniers tests : 
- démontage de deux bougies : j'arrive a faire tourner le moteur a la main, c est pas dur specialement dur a tourner
(au passage mes bougies etaient cuites, remplacée par des (presques) neuves) 
- j'ai changé le cable d'alim entre le relais et le demarreur, pas d'amelioration
- en faisant un pont entre les deux cosses du relais, j'ai des etincelles, le demarreur essait de tourner mais n'y arrive pas (chute de tension)

Prise de tension : (sur la moto, pas la mienne !)
- je lance le demarreur en appuyant sur le bouton : la tension chute a 5v, par moment le demarreur tourne mais on sent qu'il force (surement pas assez de jus)
par moment le demarreur se lance bien mais pas de demarrage, ca tourne mais la moto demarre pas...
- des que je relache le bouton poussoir du demarreur, tout s'eteint, comme si j'avais coupé le contact...

une petite video qui vaut toutes les explications

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  gold le Ven 24 Mar - 18:15

Pour le moment je vois d'après tes explications 2 choses différentes l'une de l'autre.
1: Problème d'entrainement du démarreur,
2: le démarrage en lui même.
Je crois que tu ne vas pas couper au démontage du démarreur et le tester à vide.
Car je pense qu'il te faut de prime résoudre le problème d'entrainement du moteur.
Si tu n'as pas un lancement assez franc, peu de chance d'obtenir un démarrage.
Une fois fait, démarre t'elle? oui, non??
Là on passe à autre chose.
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Ven 24 Mar - 18:38

gold a écrit:Pour le moment je vois d'après tes explications 2 choses différentes l'une de l'autre.
1: Problème d'entrainement du démarreur,
2: le démarrage en lui même.
Je crois que tu ne vas pas couper au démontage du démarreur et le tester à vide.
Car je pense qu'il te faut de prime résoudre le problème d'entrainement du moteur.
Si tu n'as pas un lancement assez franc, peu de chance d'obtenir un démarrage.
Une fois fait, démarre t'elle? oui, non??
Là on passe à autre chose.
Cdt

J'ai demonté le demarreur hier (ou avant hier je sais plus) et je l'ai testé en direct, il tourne sans probleme
J'avais aussi testé ca : je l'ai remonté sur la moto mais "a l'envers" : au lieu que la roue crantée soit encastrée dans le moteur, elle etait vers l'exterieur de la moto, j'ai branché le demarreur normalement et j'ai testé : il tournait impec aussi.
c etait pour voir si il y avait pas un probleme de masse 

sur la video, quand le demarreur fait tourner le moteur, rien, pas de demarrage, meme pas une explosion...

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  gold le Ven 24 Mar - 19:04

Pour la phase démarrage:
As tu une étincelle au bougies?? et quand je parle "étincelle" ce n'est pas un petit éclat mais bel et bien un arc bien visible.
Ces dernières, sont elles humides afin de savoir si l'essence arrive?
Ton essence, mets de la neuve, pas un truc qui a stagné depuis 20 piges dans le réservoir.
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Ven 24 Mar - 20:03

pour tester la bougie, je la devisse de son puit, et en la laissant branchée je tente de demarrer ? c est ca ?

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  D#e le Ven 24 Mar - 20:47

binbin2b a écrit:pour tester la bougie, je la devisse de son puit, et en la laissant branchée je tente de demarrer ? c est ca ?
Il faut que ta bougie soit à la masse. Utilise un câble de démarrage, tu pince le culot de ta bougie et tu mets le câble à la masse. Ensuite tu lance la bleue

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Ven 24 Mar - 20:52

ok merci pour l'info
suis pas la ce week end, je continue mes tests debut de semaine prochaine

j'en profite pour remercier tous ceux qui m'aident a trouver cette panne !  +1
bon week end

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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  faurom le Dim 26 Mar - 15:46

Il y a de l'essance ?
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Ceci dit, si elle a stagné longtemps, elle peut avoir christallisée et fait des depots qui bouchent le circuit
je met du E99 dans la mienne et dans l'essence pour ma tondeuse aussi pour cette raison
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Resolu Re: Moto qui démarre toute seule

Message  binbin2b le Jeu 30 Mar - 16:18

J ai mis 5 litres de nouvelle essence (il restait environ 2 l)
Test des bougies : apres tentative de démarrage elles sentent l essence et en sont nappées
Par contre test avec le culot a la masse et pas d étincelles
Et Le demmarreur ne force plus avec une bougie démontée...

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