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Retour de superbe ballade, et bim... Panne

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Resolu Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Dim 9 Avr 2017 - 14:02

J'allais vous faire un retour sympa de cette ballade avec un pote en GS autour de Roybon.
120 kms un peu appuyé, on arrive vers la maison à 500 m, tout content de ce test, et dans le dernier virage,
ça capote, l'aiguille du compte tour se met à danser bizarrement, et le moteur s'éteint.

Le tdb emet des lumières aléatoires.
Recontact : plus de batterie. En tout cas les mêmes symptomes.
La batterie dâte de fev 2014.

Moto laissée sur le bord de la route à coté, j'y retourne après un rapide cassecroute.

Je précise que je viens de monter une prise usb encastrée (branchée sur un + après contact -  merci Pierre Wink, qui a bien fonctionné sur le trajet.

J'essayerai avec une nouvelle batterie, après avoir vérifier le code EFI et les fusibles...

AZ17

Donc un pote est passé par là avec son testeur : 5,6 volt à la batterie. Elle est à plat donc. Au bout de 120 km de roulage. Alternateur en cause ? Ou bien une batterie en bout de course. Mon pote fait une charge, on verra ce soir.
Code EFI : 1 cosse branché, mais sans démarrer, juste contact allumé. (pas utilisable comme info je crois). Il faudra que je fasse moteur démarré...
Ca fera donc en un mois : 2 bobines + 1 batterie. En attendant la suite. Pas bon pour la confiance qd tu veux partir un peu loin...



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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  PLA le Dim 9 Avr 2017 - 18:07

ça ressemble fort à un régulateur en fin de vie.
Mesure de tension en sortie du régulateur ? ( Au ralentis et à 4 000trr/min )
Fait des mesures à froid mais aussi à chaud.
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Dim 9 Avr 2017 - 18:17

PLA a écrit:ça ressemble fort à un régulateur en fin de vie.
Mesure de tension en sortie du régulateur ? ( Au ralentis et à 4 000trr/min )
Fait des mesures à froid mais aussi à chaud.

Salut Pla, j'attends la moto après la charge.
La mesure alternateur, je vois ou c'est, mais à la sortie du régul, je me souviens plus où on la prend...
J'ai cherché et j'ai pas trouvé... az2
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  PLA le Dim 9 Avr 2017 - 18:27

Te casse pas là tête, fait ta mesure aux bornes de la batterie.
Ce sera bien suffisent pour savoir si, moteur tournant le régulateur joue son rôle.
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Dim 9 Avr 2017 - 18:31

PLA a écrit:Te casse pas là tête, fait ta mesure aux bornes de la batterie.
Ce sera bien suffisent pour savoir si, moteur tournant le régulateur joue son rôle.


J'ai retrouvé pour le controle régulateur. C'est [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci Pierre, je mesure demain et vous racontes.
Ca sent un régul + batterie. La note s'allonge...

Le fait que j'ai tiré dessus aujourd'hui (6 à 7000 tours régulièrement) peut il avoir joué un rôle, alors que je l'ai conduite jusqu'ici d'une façon pépère (rarement au dessus de 5000 t/min) ?


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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  PLA le Dim 9 Avr 2017 - 19:47

Pourquoi la batterie si tu viens de la changer ?
Pour flinguer la batterie il faudrait que le régulateur sorte une tension de l'ordre de 15V et plus.
En général en fin de vie c'est plutôt 12/13v à peine au ralenti et encore moins dans les tours ... donc ça ne charge plus.
Commence donc par un régulateur en technologie Mosfet.

Au fait tu as bien vérifié les DEUX groupe de connecteurs marrons entre Alternateur et Régulateur  (sur les 3 fils jaunes)?
Là aussi un grand classique qui fait que le régulateur est peut-être mal alimenté.
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Dim 9 Avr 2017 - 20:38

PLA a écrit:Pourquoi la batterie si tu viens de la changer ?
Pour flinguer la batterie il faudrait que le régulateur sorte une tension de l'ordre de 15V et plus.
En général en fin de vie c'est plutôt 12/13v à peine au ralenti et encore moins dans les tours ... donc ça ne charge plus.
Commence donc par un régulateur en technologie Mosfet.

Au fait tu as bien vérifié les DEUX groupe de connecteurs marrons entre Alternateur et Régulateur  (sur les 3 fils jaunes)?
Là aussi un grand classique qui fait que le régulateur est peut-être mal alimenté.


Euh, la batterie a 2 ans (fév 2014). C'est une Kyoto VTX14-BS.
Oui, les 2 connecteurs marrons étaient en bon état la semaine dernière. Je vais qd même y mettre un coup de w40.
Demain elle aura chargé, en principe si elle est bonne.
Effectivement, je n'aurai peut être pas besoin de la changer si ça vient du régul.

J'ai testé tt à l'heure un régul que j'avais au garage (ancienne pegaso). Le voltmetre m'annonce une valeur "1" presque partout. Il était mort.
Le tableau de controle du régul annonce de trouver 2ou3/∞, et seulement ∞ selon.
Que doit afficher le voltmetre pour la valeur ∞ (infini) ?
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  PLA le Dim 9 Avr 2017 - 21:34

Multimètre en position OHM-METRE
Une résistance infinie correspond à ce qui est affiché quand les pointes de test sont reliées à ... rien du tout (dans l'air).
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Dim 9 Avr 2017 - 21:51

PLA a écrit:Multimètre en position OHM-METRE
Une résistance infinie correspond à ce qui est affiché quand les pointes de test sont reliées à ... rien du tout (dans l'air).

Donc qd il n'y a pas de contact.
Je pense que sur mon voltmetre, cela correspond à l'affichage "1". Mais pas sûr à 100 %.
Est ce que mon regul n'est pas mort depuis le début, sachant que j'ai peu roulé, et que la batterie était la + part du temps branchée sur mon chargeur de maintien...?
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Resolu Panne électrique la suite

Message  Pegaso38 le Lun 10 Avr 2017 - 12:57

Ce matin, la batterie a été rechargé : 12,8 v à l'arrêt.
Elle a démarré et j'ai pû rentrer chez moi.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai regardé les cosses marrons qui semblent ok.
J'ai contrôlé une éventuelle fuite (+ du voltmetre sur câble - batt, - du voltmètre sur cosse - batt), et je trouve une valeur fluctuante entre 0,35 et 0,50 sur le calibre 20m. Ca me semble énorme au 1er abord, à moins que je me sois trompé de calibre Sad
La fiche + sur max 200mA du voltmetre (j'ai dispo max 200mA, ou max 2A) - je n'ai pas les 20A préconisé.
En mettant en contact, j'entends un clic coté tdb, et une légère étincelle sur la cosse - batt.

Je me commente tout seul. Selon google, 0,49 sur le branchement 200mA et calibre 20mA, ça correspondrait à 0,49 mA de fuite, ce qui est négligeable et ne suffirait pas à décharger la batterie. J'élimine à priori une masse. Ca aurait pû vu que j'ai farfouillé pour monter la prise usb. Si j'ai dit une connerie, si un initié peut peut juste me dire "ok t'as compris", ou "attention, y a un pb de fuite", ça m'aidera bcp.


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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  DCLICS le Lun 10 Avr 2017 - 13:20

Une batterie en bon état qui se décharge en roulant = régulateur HS.
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  gold le Lun 10 Avr 2017 - 13:52

+1
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Resolu Mesures précises prises + mystère

Message  Pegaso38 le Lun 10 Avr 2017 - 14:31

Voici les mesures que je viens de prendre :

Alternateur : 72 volt à 4000 t

Moteur coupé : 12,70 volt à la batterie
Ralenti : 13,30 v
4000 t feu éteint : 13,75 v
4000 t code allumé : 12,50 v
4000 t plein phare+code : 12,27 V

Le régulateur régule, non ?????

Bon, je refais les mesures demain matin.
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  DCLICS le Lun 10 Avr 2017 - 14:41

Un régulateur peut sembler fonctionner à froid, et pas à chaud (expérience vécue).
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  gold le Lun 10 Avr 2017 - 16:12

+1

De plus les valeurs sont faibles...
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Lun 10 Avr 2017 - 16:23

gold a écrit:+1

De plus les valeurs sont faibles...

Oui faible, rechargé cette nuit, et démarrée 4/5 fois sans rouler depuis.
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  PLA le Lun 10 Avr 2017 - 16:34

DCLICS a écrit:Un régulateur peut sembler fonctionner à froid, et pas à chaud (expérience vécue).
Je confirme ... un grand classique ... l'age aidant.
Demandez à Titou qui est-ce qui pousse quand ça lui arrive ?
AZ7
Il ne me croyait pas qaund je luis disait que c'était son régulateur et depuis qu'il l'a changé ... en bien ... je ne pousse plus !
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  titou le Lun 10 Avr 2017 - 18:18

ça c'est bien vrai VVV
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Lun 10 Avr 2017 - 19:34

Merci pour le suivi

C'est reparti pour le bricolage : adaptation du mofset, peut être sous les bobines arrières. On verra...
Je commande ce soir ou demain.

J'ai repéré :
     Mofset générique 111 eur port inclus avec connectique prête à l'emploi  ici

ou Mofset 129,70 eur port inclus shingensen avec connectique à monter [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou Mofeset shingensen usa avec connectique à monter 159 eur port inclus ici


Je prends lequel à votre avis ?
Et qd est ce qu'on roule serein ? acb


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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  PLA le Lun 10 Avr 2017 - 19:55

J'avais bien aimé le premier, même si ce n'est pas un véritable Shingensen, la connectique est déjà toute faite. Et il marchait bien.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le troisième à vraiment le look Shingensen, mais comme il vient des USA , tu risques de payer la TVA en plus à l’arrivée.

Le deuxieme est dit Shingensen (même si il ne ressemble pas au 3ème) Alors on va croire le vendeur.
Il vient de France donc pas de surprise pour la TVA. 

Bon ... voilà ... à toi de voir.
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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  titituono le Lun 10 Avr 2017 - 23:40

perso il en existe d occase...
après tout il faut rester logique si ce type de régulateur est "si bien" il n y a pas de raison... donc j en acheté un d occase pour la mienne et pas de problème ca peut largement diviser le prix par 2 et ce n est pas du ebay (parfois douteux).

sinon je ne sais pas si tu as vu:
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a partir du moment ou il y a 3 fils d un coté et 2 de l autre ca marche -O-
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Resolu régulateur le Bon coin - régulateur d'origine

Message  Pegaso38 le Mar 11 Avr 2017 - 8:34

titituono a écrit:perso il en existe d occase...
après tout il faut rester logique si ce type de régulateur est "si bien" il n y a pas de raison... donc j en acheté un d occase pour la mienne et pas de problème ca peut largement diviser le prix par 2 et ce n est pas du ebay (parfois douteux).

sinon je ne sais pas si tu as vu:
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

a partir du moment ou il y a 3 fils d un coté et 2 de l autre ca marche -O-


Merci Tuono,
Ca ressemble à des Mofset, mais sont-ce des Mofset ?

Le mien a la référence : SH541G-12. Est-ce bien le modèle d'origine ? Si oui il a tenu 57000 kms. Pas si mal...


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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  zan le Mar 11 Avr 2017 - 10:40

attention à la prise USB: elle consomme toujours et vide la batterie moto à l'arrêt.
Faut brancher la prise sur un + après contact....
Et pour éviter de rester en rade un petit voltmétre au tableau de bord permet de voir arriver la chute de tension..

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Resolu Re: Retour de superbe ballade, et bim... Panne

Message  Pegaso38 le Mar 11 Avr 2017 - 10:49

zan a écrit:attention à la prise USB: elle consomme toujours et vide la batterie moto à l'arrêt.
Faut brancher la prise sur un + après contact....
Et pour éviter de rester en rade un petit voltmétre au tableau de bord permet de voir arriver la chute de tension..


+ après contact, oui c'est le cas.
Oui je vais investir. Ca semble être l'outil indispensable pour la CN avec ses faiblesses électriques.

Ce matin, sans recharger, la batterie est à 12,89 Volt. Elle a bien conservé la charge pendant la nuit. Je la garde.
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Resolu Commande pour le Mofset-pas (trop)cher vient de France.

Message  Pegaso38 le Mar 11 Avr 2017 - 17:33

Je me répètes selon les nombreux posts concernant le RR, pour les intéressés.

J'ai trouvé un fournisseur importeur de l'Ain, livraison sous 48h, pour 99 eur frais de port inclus.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


C'est du Mofset de taiwan, pas Shindingen, qui serait japonais et pas US, d'ailleurs, même si fabriqué là-bas.
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