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voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

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Resolu voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  philippe1961 le Jeu 10 Aoû 2017 - 21:14

bonjour à tous
je n'ai vu aucune trace de ce type de panne

les voyants neutre + bequille+huile restent allumés alors que le contact est coupé
du coup pour pas vider la batterie je retire le fusible 30A sous la selle

c'est un bon anti vol 
mais c'est pénible...

j'ai cru que c'était des contacts qui déconnaient mais j'ai tout checké

j'ai changé le contacteur de neutral et celui de bequille  
rien n'y fait


si qq a une idée
je rame sur le sujet depuis un paquet de temps

peut etre une merde cote TDB

au secours!!!
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  PLA le Jeu 10 Aoû 2017 - 21:34

Pas sur de bien comprendre.
Une fois le contact mis,  le moteur peut démarrer ?
Tu peux enclencher une vitesse et rouler ?
Ou alors d'autres défauts avec le contact mis : les feux ? klaxon ? ampoules de freins.
Si tu peux rouler, compteur km ok ? Compte tour ok ?
As-tu je schéma électrique  ?
Voir en fichier pdf ci-joint.
Pas sur ce ça passe.
Fichiers joints
CaponordWiringDiagram.pdf Schéma électrique au format pdfVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(718 Ko) Téléchargé 7 fois
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  gold le Jeu 10 Aoû 2017 - 22:22

Ton Neiman n'a pas trop de jeu???
C'est lui qui coupe pas.
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  philippe1961 le Jeu 10 Aoû 2017 - 22:48

merci pour la reactivité


une fois le contact mis , le moteur tourne normalement je peux enclencher une vitesse et aucun autre défaut
J ai verifie l'alternateur , il crache entre chacun des 3 fils jaunes plus de 60v
le régul de tension est un peu faible mais pas de déformation et à la batterie j'ai 12.9 13.1V
peut etre un probleme de masse en sortie de regul  mais pas d'incidence à mon avis sur le probleme de base


j'ai regardé le shema électrique 
j'ai trouvé le lien commun entre le contacteur béquille et le  neutral qui passent tous les deux par le bloc diode module (que j'ai vérifié ; il est ok)

mais rien en commun avec  le contacteur d'huile qui va directement au TDB

Pas de fils cramés

le seul point commun que j'imagine c'est le tableau de bord
mais suis pas sur de moi

voili voilà
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  philippe1961 le Jeu 10 Aoû 2017 - 22:49

gold a écrit:Ton Neiman n'a pas trop de jeu???
C'est lui qui coupe pas.

 j'ai aussi changé le neiman mais pas d'incidence
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  PLA le Ven 11 Aoû 2017 - 8:33

Là, on rentre dans le domaine des pannes "improbables" ...

- Tu pourrais vérifier si il y a de la corrosion dans le boiter de l'ECU ?
Principalement au niveau des deux gros connecteurs. Pour cela il faut l'ouvrir.

- Il y a "quelque-part" dans le faisceau électrique (je ne sais pas vraiment où), une interconnexion entre différents fils de masse. Les différents fils bleus sont sertis dans une douille en métal, qui avec le temps peut attraper de l'oxydation (vert-de-gris). Mauvaise masse, à partir de là on peut tout imaginer.
Il me semble de Cannonball38 sait où se trouve ce point critique. J'en avais discuté avec lui. Sur l'ancien forum, il y avait une photo assez édifiante à ce sujet.  

- Au rayon des mauvaises masses, il y a aussi deux fils noirs (cosse ronde + vis) sur le bas du bloc moteur (1 à gauche et 1 à droite). Vérifie l'état des cosses et le serrage.

- Kermitt au secours !
-Z-
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  kermit33 le Ven 11 Aoû 2017 - 12:07

je te suis pour le moment tu n'as pas faux alors je te laisse faire tu as bon  Y
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  philippe1961 le Ven 11 Aoû 2017 - 14:19

merci pour les infos 

je vais essayer de vérifier tout ça ce soir

je vais surtout essayer de trouver ces deux prises de masses et l’interconnexion des fils dont tu parles 

ca me parait une bonne piste
je le sens bien

mais j'ai passé tellement de temps que la, je désespère...

les voyants scintillent un peu du style mauvaise masse

mais comme chacun des ces contacts sont montés à l'envers ( c'est la mise à la masse par chacun des contacteurs qui permet au courant de passer pour allumer les ampoules)

alors je me dis que 
soit c'est du plus avant contact qui vient alimenter les ampoules de chacun des trois voyants 
tout en sachant que le contacteur d'huile est indépendant des deux autres
ce serait logique dans le cas de la béquille et du neutre 
mais pas pour le voyant d'huile

soit  une mise à la masse d'un fil qui est déjà soit à la masse soit pas du tout
auquel cas les ampoules ne peuvent pas s'allumer
donc hypothèse à rejeter



j'ai aussi de débranché chacun des contacts successivement 
les deux autres à chaque fois restent allumés

je note aussi que les voyant huile et béquille brillent plus fortement que le neutral
et que l'intensité de ces deux voyants décroit avec le temps qui suit la coupure du contact



comme dirait De Funes
je tourne en rond,  je tourne en rond, je tourne en rond...
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  titituono le Ven 11 Aoû 2017 - 17:50

mauvaise masse comme dit si dessus voir compteur qui merdouille?
as tu essayé de chatouiller les prises du compteur lorsque les voyants scintillent?
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  D#e le Ven 11 Aoû 2017 - 18:13

En 2005, lors des premiers tours de roue de mon ETV1000 NEUVE, mon tableau de bord s’était mis à scintiller comme un arbre de noël.
Cette dernière étant sous garantie a retrouvé le chemin de la concession.
Verdict, un mauvais contact sur une ampoule de clignotant.
Au fil des ans, j'ai du revoir le contacteur de béquille latérale (le voyant s’allumait très faiblement en roulant)
ainsi que l'alimentation de l'avertisseur sonore qui faisait changer l’intensité des voyants du tableau de bord.
A présent l'avertisseur est piloté par un relais, et sa vocalise est devenue bien supérieure.  bye
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  titituono le Ven 11 Aoû 2017 - 18:34

moi j aime bien le klaxon et les clignos en meme temps, ca fait klaxon biton (mais pas synchro) tongue
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Resolu oyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  philippe1961 le Dim 20 Aoû 2017 - 21:15

salut 

je patauge encore

j'ai tout redémonté
nettoyé tous les contacts avant et arrière de la moto, et il y en a un paquet!
sans oublier la prise de masse (2 fils noirs sur carter en bas à droite derrière le réservoir de liquide de refroidissement)
les deux voyants qui continuent à s'allumer avant contact, ne scintillent plus maintenant
j'ai progressé!

par contre alors que j'avais vérifié mon régulateur en statique et qu'il était ok
quand je l'ai rebranché en faisant tourner le moteur, en sortie j'ai rien... alors que l'alternateur crache plus de 60v

du coup j'ai commandé un new que je vais avoir prochainement








le compteur ne marche plus sauf ces satanés voyants qui restent allumés
j'ai du le flinguer avec mes essais...



du coup, j'ai démonté le compteur pour l'examiner, 
mais la impossible de sortir les aiguilles sans tout peter 
et donc d'accéder aux composants...

j'ai une sorte d'oréole à l'arriere qui doit correspondre à un condensateur
je pense que le régul a pu flinguer le TDB


j'attends le régul et je referais le test

si jamais j'envoie le compteur en réparation chez

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apparement ils font Aprilia


toujours moins cher qu'un tout neuf




entre temps je suis tombé sur ce site


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pellerei guy says:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
bonjour
j’ai une caponord 2001 avec un TDB hs. Rien ne se passe dessus mon TDB n’y led et n’y aiguille en mouvement.
des que je met le contact ras et quand je coupe le contact voyant d’huile et de bequille restent allumés.
cordialement kermit33



kermit33 a écrit:je te suis pour le moment tu n'as pas faux alors je te laisse faire tu as bon  Y


est ce toi qui a posé la question

bon ça date de 2013...
si oui comment t'en est tu sorti?
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  Marcp le Dim 20 Aoû 2017 - 23:03

J'interviens ! 
J'ai eu des soucis - différents des tiens : la vitesse et les distances indiquées étaient plus que fantaisistes et la température externe se transformait parfois en contenance du réservoir - avec mon tableau de bord. 
Après échanges de mails avec Karl Bianchi de motoabruzzo, histoire de bien décrire le problème, je lui ai envoyé le compteur qui est revenu moins de 2 semaines plus tard réparé. 
Je recommande donc : de toute manière je pense que si à la description du problème il ne le sent pas, il refusera le boulot... ce qui pour moi est gage d'honnêteté.
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  kermit33 le Mar 22 Aoû 2017 - 4:04

Marcp a écrit:J'interviens ! 
J'ai eu des soucis - différents des tiens : la vitesse et les distances indiquées étaient plus que fantaisistes et la température externe se transformait parfois en contenance du réservoir - avec mon tableau de bord. 
Après échanges de mails avec Karl Bianchi de motoabruzzo, histoire de bien décrire le problème, je lui ai envoyé le compteur qui est revenu moins de 2 semaines plus tard réparé. 
Je recommande donc : de toute manière je pense que si à la description du problème il ne le sent pas, il refusera le boulot... ce qui pour moi est gage d'honnêteté.

idem pour moi je recommande très fortement
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Resolu problemes electriques ETV 1000

Message  Philippe Savoyard le Mar 22 Aoû 2017 - 16:11

Salut.
moi aussi gros problèmes électriques: la moto ne démarrait plus, voyant pt mrt hs,béquille idem,etc...
en fait, il a fallu 1 10zaine d'heures pour trouver que le faisceau était plein de flotte(sous la selle) et cela créait des faux contacts, le cuivre était tt noir et il a fallu changer les fils...
En fait,part rapport aux japonaises, le faisceau est très mal protégé.(dixit mon pote mécano 35 ans chez HONDA, merci à lui...).
En ce qui te concerne 1 merde dans le style(nous on a chuinté en direct les voyants et les veilleuses) bon courage.
Phil.
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  philippe1961 le Sam 9 Sep 2017 - 7:37

Bon
J ai le fin mot de l histoire
En fait tout a du venir d une surtension du au regulateur

J ai eu du mal a trouver car le test du regulateur en statique semblait donner des valeurs correctes ou plutot ne revelait pas de court circuit interne


Sauf que quand je faisais tourner le moteur la tension au ratenti etait de 13,1 13,2 v et que lorsque j accelarai, la tension chutait a 12 et des poussieres

Je pense que le regresseur ne marchait plus lorsqu il y avait une montée en regime et que les bobines tiraient sur la batterie


J avais remarque que la batterie faiblissait mais je ne savais pas pourquoi
J avais mis ca sur plusieurs causes possible
*panne de faisseau ou mauvaise masse ( j avais nettoye tous les contacts)
*panne de tableau de bord (mais la, je n ai pas pu retire les aigulilles (qui sont tres fortement collees sur l axe) permettant d acceder au circuit electrique) la j ai debranche le TB et la batterie continuait a faiblir

Je n avais pas compris qu elle ne se dechargeait que lorsque je roulais
J avais change ma baterie et j avais ecarte cette cause

Je n y arrivais pas

Et puis j ai remarque qu en roulant au ralenti derriere le 50cc fraichement achete a ma fille que la batterie ne se dechargait pas

Ce n est que le controle du redresseur en dynamique qu il me semble avoir compris que ca venait du regulateur de tension qui pourtant semblait bon au test statique

Donc pour conclure je pense que le regul en claquant a cree une surtension qui a fait peter le tableau de bord

Ce que je croyais etre la cause de la panne (voyant du TB) etait en fait la conséquence d une autre panne....

Reste a corriger une betise que j ai ecrit a propos de la reparation du TB chez SOS compteur
Ils ont mis qu il traitaient aussi les compteurs de moto et entre autre des Aprillia
Mais apres coup de tel il ne font pas de reparation mais corrige les donnes kilometriques

Me reste plus qu a trouver un compteur d occase

Et je vais essayer de mettre la protection decrite dans la rubrique tableau de bord en amont de l alimentation du compteur

Vu le prix du TDB je pense que c est indispensable

Je vous remercie a tous de la gentillese et de l aide que vous m avez apporte

Ph
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  D#e le Sam 9 Sep 2017 - 8:04

Et puis j ai remarque qu en roulant au ralenti derriere le 50cc fraichement achete a ma fille que la batterie ne se dechargait pas

C'est pas du superflus   Wink   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  PLA le Sam 9 Sep 2017 - 9:04

Il y a aussi ça :
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Une petite led au TDB pour une information d'un coup d'oeil en roulant :
Vert : tout va bien, batterie en charge
Orange : début de problème, pas de charge
Rouge : batterie déchargée
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  D#e le Sam 9 Sep 2017 - 16:42

... bleu, le voltage est inférieur à 9V lors de l’opération de démarrage AZ6 bye

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Message  PLA le Sam 9 Sep 2017 - 17:28

Bleu ? Jamais vu !
-O-
Pourtant sur la Stelvio la led passe souvent du Vert à l'Orange, dès qu'il fait chaud.
Pour autant la batterie est toujours correctement chargée, jamais pris en défaut au démarrage.
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Message  D#e le Sam 9 Sep 2017 - 20:14

PLA a écrit:Bleu ? Jamais vu !
-O-
Pourtant sur la Stelvio la led passe souvent du Vert à l'Orange, dès qu'il fait chaud.
Pour autant la batterie est toujours correctement chargée, jamais pris en défaut au démarrage.

bleu, c'est  la fonction manquante Wink bye

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Message  gold le Dim 10 Sep 2017 - 7:36

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Bleu pour les garçons????

AZ7 AZ7 AZ7
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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  PLA le Dim 10 Sep 2017 - 8:02

Et encore un sujet qui part en sucette !
aa
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Message  D#e le Dim 10 Sep 2017 - 8:26

gold a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bleu pour les garçons????

AZ7 AZ7 AZ7

PLA a écrit:Et encore un sujet qui part en sucette !
aa

z'êtes vraiment des z'obcédés

gold, tu as été la chercher ou cette adresse AZ15

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Resolu Re: voyant huile bequille et neutre allumés /contact coupé

Message  gold le Dim 10 Sep 2017 - 19:27

Juste une copie d'image après avoir tapé dans Google pilule bleu..

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