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Embrayage

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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Jeu 24 Mai - 22:48

zan a écrit:2 ou 1 clapets, c'est du pareil au même..
sont passé à 1 clapet à partir de 2004 je crois..... ça divise juste le nombre de pannes par 2  et multiple le boulot par 2 -O-
Pense à m'appeler man !
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Re: Embrayage

Message  Marcp le Jeu 24 Mai - 23:07

Un autre traducteur en ligne donne ceci, plus compréhensible me semble-t-il :
"Il a apporté son propre ensemble de problèmes et de limitations, ce qui nous ramène à la conclusion précédente, si vous voulez/avez besoin d'un embrayage à glissière, vous ne pouvez pas battre l'obtention d'une unité faite pour l'usage."

En gros : si le constructeur a prévu un truc, faut pas le changer pour un autre. 
Et Cantalou ajouterai sans doute " petit c..."lol!
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Re: Embrayage

Message  Crazy Will le Ven 25 Mai - 10:51

De ce que j'ai pu lire et de mon point de vue.
Le système de l'embrayage à glissement utilisé sur nos V60 n'est pas des plus performant, mais il a le gros avantage de ne pas coûter chère à la fabrication et d'être light avec moins de pièce en mouvement que les système de l'époque (bon pour les perfos).
Quand je vois le prix d'un système anti-dribble mécanique aujourd’hui, bha je pense qu'il vaut mieux entretenir ce système de PPC et changer nos valves de temps à autre.

Pour conclure sur mon avis, il a le mérite d'exister !
C'est comme l'ABS. Si tu sais taper dans les freins sans bloquer ta roue c'est bien, mais quand tu t'as dépassé la limite il te rappel à l'ordre et t'évite parfois d'allé au tas. L'anti-dribble c'est pareil, t'es content de l'avoir quand ça t'a évité la gamelle.
Ce serais dommage d’inhibé complètement le PPC.
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Re: Embrayage

Message  gold le Ven 25 Mai - 11:36

Entièrement d'accord.

+1
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Dim 27 Mai - 16:03

zan a écrit:2 ou 1 clapets, c'est du pareil au même..
sont passé à 1 clapet à partir de 2004 je crois..... ça divise juste le nombre de pannes par 2  et multiple le boulot par 2 -O-
Salut ZAN ,
Je ne sais pas si tu as reçu mon mp!
Je t'ai envoyé mon tel j'aurais besoin de t'avoir stp.
Merci
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Dim 27 Mai - 16:15

Crazy Will a écrit:De ce que j'ai pu lire et de mon point de vue.
Le système de l'embrayage à glissement utilisé sur nos V60 n'est pas des plus performant, mais il a le gros avantage de ne pas coûter chère à la fabrication et d'être light avec moins de pièce en mouvement que les système de l'époque (bon pour les perfos).
Quand je vois le prix d'un système anti-dribble mécanique aujourd’hui, bha je pense qu'il vaut mieux entretenir ce système de PPC et changer nos valves de temps à autre.

Pour conclure sur mon avis, il a le mérite d'exister !
C'est comme l'ABS. Si tu sais taper dans les freins sans bloquer ta roue c'est bien, mais quand tu t'as dépassé la limite il te rappel à l'ordre et t'évite parfois d'allé au tas. L'anti-dribble c'est pareil, t'es content de l'avoir quand ça t'a évité la gamelle.
Ce serais dommage d’inhibé complètement le PPC.

Hum!
Quand on sait le nombre de ceux qui ont roulé et continuent à rouler avec des clapets défectueux, ce que je comprends c'est qu'il y a beaucoup de blabla pour rien.
Mais bientôt il y aura tellement de système anti-tout, qu'on aura même plus besoin de tourner la poignée des gazs.
Quoiqu'on conduit bien virtuellement... VVV
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Dim 27 Mai - 16:20

Marcp a écrit:Un autre traducteur en ligne donne ceci, plus compréhensible me semble-t-il :
"Il a apporté son propre ensemble de problèmes et de limitations, ce qui nous ramène à la conclusion précédente, si vous voulez/avez besoin d'un embrayage à glissière, vous ne pouvez pas battre l'obtention d'une unité faite pour l'usage.

En gros : si le constructeur a prévu un truc, faut pas le changer pour un autre. 
Et Cantalou ajouterai sans doute " petit c..."lol!

Ah bon, il a prévu des bobines à 500€, faut surtout pas mettre autre chose, ni nouvelle cartographie, ni ressorts progressifs, ni selle confort, etc.
Neuneu quoi!

Et ce sujet alors :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On remettrait en question les recherches et dire de certains ?

Tiens au cas où t'aurais pas mis tes lunettes :

[size=43][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le Ven 16 Oct - 6:15[/size]

[size=43]Donc pour son pps , Aprilia le fait fonctionner que sur un cylindre , se privant d'une dépression importante d'un 2ème cylindre de forte cylindrée ?
[/size]

Y'en a même un qui a monté un clapet de cafetière Senseo, c'est dire !
Alors, c'est qui le grand C.. ?  VVV


Dernière édition par canonball38 le Mar 29 Mai - 10:54, édité 5 fois
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Re: Embrayage

Message  emalyg le Lun 28 Mai - 9:50

Une question pas si bête comment sait on qu',il fonction l'anti drible
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Re: Embrayage

Message  PLA le Lun 28 Mai - 10:09

emalyg a écrit:Une question pas si bête comment sait on qu',il fonction l'anti drible
Des réponse à ta question ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

____________________________________
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Mar 26 Juin - 0:39

canonball38 a écrit:Bon, ça y est, verdict tombé, tu as bien raison, tuyau débranché, embrayage patine plus.
C'est bien vrai, quand ça fonctionne, patouche ! :-)
Dommage, c'était vraiment beaucoup plus souple sans ouvrir trop fort.
Du coup obligé de mettre à l'origine !
Bon, en tout cas rien de dramatique, heureusement.
Y  bien à toi !
JP

Bon, verdict suivant, après un peu plus de 800 km avec la durite ppc debranchee, un super frein moteur retrouvé mais un levier d'embrayage un peu plus dur, voilà qu'après un roulage dans les bouchons en ville, la poignée ramolir au point d'être limite en débrayage.
Puis tout rentre dans l'ordre.
200 kms plus tard rebelote, mais cette fois c'est carrément mou, plus de débrayage possible.
On laisse reposer la mob puis tentative de départ, tout est revenu normal.
40 kms plus loin ça recommence.
Arrivé à la maison, dépose du récepteur d'embrayage parceque impossible de voir sortir du lookeed propre.
Normal, l'arrivee du flexible et le purgeur se trouvent au dessus, donc le récepteur n'est jamais vidé.
Par curiosité, je dépose le carter d'embrayage, la membrane n'est pas grasse, mais poussiéreuse de caoutchouc.
Je la dépose et surprise, l'interriel est plein de copeaux d'alu...
La rondelle incurvée derrière la membrane a frotté sur le mécanisme d'embrayage.
Question, est-ce parceque j'ai roulé avec le tuyau de dépression débranché, la membrane n'étant plus aspirée, l'axe de poussée rentré côté récepteur, la rondelle incurvée est plaquée sur le mécanisme, donc frottée par ce dernier ?
Toujours pas au top dans la compréhension du fonctionnement de ce bazar...
Si quelqu'un a une p'tite idée...
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Lun 23 Juil - 23:07

... bon, c'est les vacances...
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Re: Embrayage

Message  titituono le Mer 25 Juil - 22:24

heu avec une petite photo ce serait plus claire mais il y a fort à parier que ton roulement du plateau presseur est hs!
pour vérifier c est simple tu n as qu a démonter les vis (X6) sortir le plateau (en laissant la tige en place) et regarder l etat du roulement dans le plateau (coté disque d embrayage au milieu)...
ps moi c est fini les vacances (il fait trop chaud pour aller en vacance de toute facon...)
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Tout a été déposé, vérifié et remonté

Message  canonball38 le Ven 27 Juil - 10:42

Salut titituono !
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... Je reposte

Message  canonball38 le Ven 27 Juil - 10:50

Salut titituono !

Merci beaucoup pour ton attention.
J'ai tout déposé et j'en ai profité pour mesurer les disques garnis et métallique d'embrayage, mesures que j'avais faite en 2011 à 96000 kms lors du remplacement des joints de culasse et du patin/guide de chaîne de distribution du cylindre arrière.
Stupéfait de voir qu'à 120.000 kms, rien a bougé !
Donc pour en revenir au frottement contre le plateau d'embrayage de la rondelle incurvée qui se trouve derrière la membrane, la logique que j'en ai retiré, c'est que l'axe de poussée n'était plus actionnée par la poussée du piston du récepteur d'embrayage.
Mais, je dis bien "mais", j'ai également constaté qu'en retirant le bouchon que j'ai mis à la place du tuyau de dépression, lui-même bouché, j'ai entendu un p'shit.
Est-ce qu'une dépression interne a eu pour conséquence de déséquilibrer la pression exercée par le ressort du piston du récepteur d'embrayage l'empêchant de tenir en respect cet axe, provocant ainsi la friction entre la rondelle sur le plateau d'embrayage ?
En tout cas c'est ce que j'en déduis puisque après avoir tout contrôlé, remplacé les joints de l'émetteur/récepteur d'embrayage, liquide hydraulique, tout bien purgé, vidangé le moteur de l'huile souillée, remplacé le filtre à huile et me retrouvant avec le même problème de patinage, j'ai débranché à nouveau le tuyau et constaté que la poignée d'embrayage ramolissait.
Je n'ai pas insisté, j'ai préféré doser gentillement la poignée des gazs !
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Re: Embrayage

Message  titituono le Ven 27 Juil - 23:22

et du coup tu regardes a ce roulement de plateau presseur? ou non?
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Dim 29 Juil - 6:31

Oui, j'ai contrôlé le roulement et il n'a aucun problème.
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Re: Embrayage

Message  titituono le Dim 29 Juil - 19:11

c est quelle rondelle qui frotte?
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ca voir page 129
c est la 12 ou la 13?
peux tu par la meme occasion regardé qi il ne te manque rien (par rapport au catalogue)?
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Lun 30 Juil - 0:20

...qui frottait !
Plus de frottement depuis que j'ai rebranché le tuyau sur le couvercle d'embrayage.
C'est la 13.
Non, il ne manque rien du tout.
Demain je démonte le réservoir, et remettre comme c'était, je n'ai pas pu le faire avant.
Merci beaucoup pour ton attention.
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Re: Embrayage

Message  titituono le Lun 30 Juil - 19:46

étonnant que ca a frotté
pour moi il serait logique que la tige de poussé soit assez longue pour que ca en puisse pas toucher...

tu es sur que coté récepteur le récepteur et son support etait bien en contact du carter? vu que c est souvent sale dans le coin ca peut etre rapide de coincer de la cochonnerie en remontant...
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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Lun 30 Juil - 22:56

Tout est vraiment bien monté, de ce côté il n'y a pas de problème.
Mais je dois avouer que je pensais avoir retenu la photo au sujet de la modification, celle qui concerne l'ajout d'un 2ème clapet anti-retour... pour faire bien...!
Mais dès le retrait du réservoir, je n'en croyais pas mes yeux, c'est moi qui ai fait ça ?
J'ai fait un bazar avec les tuyaux, en fait j'ai fait n'importe quoi.
Sur le cylindre avant j'ai mis un tuyau d'aquarium transparent...si si, même qu'il a tellement été aspiré, qu'il est plat comme une galette et sans clapet anti-retour et j'ai installé les 2 clapets anti retour sur les 2 tubes du corps d'injection arrière...si si...
J'avais certainement trop envie de rouler...
Donc je vais m'appliquer à remettre tout ça en ordre et conserver les 2 clapets, parce qu'il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas.
Je ne sais même plus insérer une photo...
Elle est trop grosse et moi trop petit et fatigué.
Voilà, vous savez... presque tout.
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Re: Embrayage

Message  gold le Mar 31 Juil - 0:02

Non on ne sait pas tout...

Quand offres tu l'apéro????

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Re: Embrayage

Message  canonball38 le Mar 31 Juil - 1:18

gold a écrit:Non on ne sait pas tout...
C'est ça qui fait qu'on reste curieux
Very Happy ... mais chacun en connait un bout !

Quand offres tu l'apéro????
Quand on voudra bien me rendre visite ! VVV
Qu'on daignera prendre des nouvelles...

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Re: Embrayage

Message  gold le Mar 31 Juil - 7:56

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